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 [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1

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Louve
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MessageSujet: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Lun 11 Oct - 13:04


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Année d'édition : 2009
Edition : j'ai lu
Nombre de pages : 476
Public visé : Adulte
Quatrième de couverture :
Après avoir tué le monarque dément Aerys II Targaryen, Robert Baratheon est devenu le nouveau souverain du royaume des Sept Couronnes. Tandis qu'en son domaine de Winterfell, son fidèle ami le duc Eddard Stark rend paisiblement la justice. Mais un jour, le roi Robert lui rend visite, porteur de sombres nouvelles : le trône est en péril. Stark, qui s'est toujours éloigné des affaires du pouvoir, doit alors abandonner les terres du Nord pour rejoindre la cour et ses intrigues. L'heure est grave, d'autant qu'au-delà du Mur qyui protége le royaume depuis des siècles, d'étranges créatures rôdent.



Mon avis :
Georges R.R Martin qui ets un scénariste et un producteur au cinéma et à la télévision nous offre ici un roman de pur fantasy. Le premier tome de cette saga qui sera prochainement adapté en série télévisée, nous promet de bien bonne surprise. On commence avec un prélude plein de suspense, avec des personnages déjà haut en couleur mais qui hélas ne feront plus entendre parler d'eux. De plus heureusement qu'en début de roman nous avons un petit résumé des principaux personnages parce qu'il y a de quoi se perdre!  Après lecture de ce premier tome je reste mitigée. En effet le style de l'auteur ne m'a pas vraiment emballé. Ses phrases sont hachées, un peu longues et certains passages très lourds à lire! Sur les personnages, il y en a certain que j'ai beaucoup aimé comme Tyrion Lannister qui est sournois, malin et très drôle. Le genre de personnage qu'on a envie à presque chacune de ses apparitions de gifler. J'ai aussi beaucoup aimé Fantôme et son maître Jon Snow dit le bâtard. Il forme un duo adorable et ils font parti de ces personnages auquel on peut souvent s'identifier. Côté personnage féminin c'est Arya Stark qui m'a charmé. Rebelle, en dehors des règles, elle ne veut pas devenir comme sa soeur Sansa, une parfaite épouse. Elle préfèrera d'ailleurs manier l'épée et devenir agile plutôt que d'apprendre les règles de la courtoisie. J'aime aussi la relation entre Cersei Lannister et son frère jumeau Ser Jaime Lannister. Une relation ambigüe puisqu'ils couchent ensemble en secret et c'est hélas le jeune Bran qui en fera les frais.



Par contre, d'autres personnages ont le chic de m'agacer comme le prince Joffrey et son père le roi Robert. Ils sont assez plats comme personnage et font preuves d'un égoïsme et d'un égocentrisme énorme.  Sur l'histoire en elle-même je l'ai trouvé plaisante. Loin de la magie et des classiques de la fantasy, l'histoire ressemble davantage à l'assassin royal avec ses intrigues au sein de la cour, les bâtard, les tromperies, les guerres et autre trahison. Pourtant je ne pense pas de si tôt me procurer la suite. Cela a manqué d'un petit quelque chose pour vraiment me ravir et c'est bien dommage. Je crois d'ailleurs que c'est davantage du niveau du style de l'auteur que cela a du mal à passer car il m'a souvent failli lutter pour terminer le roman.



Un petit 2.5/5 si je devais noter. Les personnages ayant réussi à me faire avancer dans la lecture et l'histoire en elle-même comporte de nombreux points intéressant.

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Dernière édition par Louve le Lun 15 Oct - 23:38, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Sam 25 Fév - 22:39

seulement 2.5/5...... oO pour ma part j'ai jamais autant pris mon pied dans un livre (bon peut être la tour sombre et Christine ^^). Direct là je lui met au moins 4.5 minimum... Autant l'histoire que les personnage c'est d'une sacrée profondeur. Entre passion et névroses j'ai vraiment adoré la maturité de ce roman... Et sur la forme là ça va très bien avec le fond j'enchaîne les pages facilement et c'est un régal. Les descriptions sont juste bien dosés (on est loin d'un Tolkien où là c'est du lourd et même de l'inutile)... Non là ta note me choque carrément.
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Tyrork Deffbringa
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Sam 25 Fév - 23:10

Moi ça ne me choque pas tant que ça, et, même si j'aurais mis plus, je peux comprendre l'avis de Louve. Le problème principal vient, de mon côté, des choix de l'auteur et je ne vois pas très bien comment il aurait pu s'en sortir autrement :

1) Il veut faire un truc ultra réaliste. OK. Mais le truc c'est que pendant presque 1000 pages (si je ne m'abuse) y'a quasiment RIEN qui sorte du domaine réel. Des chevaliers. Des sages. Des nobles. Des gens qui se trucident de diverses manières.

Y'a trop de sexe, et à trop vouloir faire genre " ouais nan mais ils avaient des moeurs légères à l'époque ma bonne dame " il passe un quart de son temps à décrire des histoires de viol, de troussages divers et variés. Sans compter que je trouve ses personnages féminins particulièrement chaudasses...

2) Il veut une intrigue compliquée, du coup ça met un temps fou à se mettre en place. Et je vous dis ça alors que je mets déjà un temps de malade à démarrer mon histoire à moi donc c'est que vraiment x)

3) Conséquence du deux, y'a plein de personnages ce qui amène :

- Des personnages qu'on adore (Tyrion en force Louve !)
- Des personnages qui nous laissent de marbre (Arya pour ma part)
- Des personnes qu'on ne supporte pas (SANSA STARK ESPECE DE SALE PIMBÊCHE)

D'ailleurs, et au risque de spolier un chouïa, il tient tellement à ses premiers persos qu'on se tape du Sansa Stark inutile un long, long, looooong moment...

Concernant le style il est à l'image du reste de l'atmosphère : brut de décoffrage et assez cru. On aime ou on n'aime pas après ^^
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Sam 25 Fév - 23:27

Ton 1er point je le comprend pas... Si il veut faire un truc réaliste il l'a fait. Si c'est pas ce que tu recherches c'est autre chose et c'est pas un point à discuter pour évaluer le roman. Je ne sais pas si tu parles de l'ensemble des tomes ou non mais niveau sexe le tome 1 jusqu'à la moitié (car j'ai lu jusque là pour le moment) c'est proche de 0 et c'est ultra-imagés donc.... Après je ne sais pas pour la suite et je pense que cette remarque est pas logique. C'est du Dark Fantasy et c'est ainsi qu'est cet univers poissant, froid et austère... C'est comme si tu me disais que dans un porno y'avais trop de cul explicite... bah c'est le but.... Là c'est un peu la même logique c'est ce qui découle du genre...

Ton second point bah faut prendre une série comme un ensemble donc s'il y a 7 tomes (si je me trompes pas) y'a de quoi étendre une putain d'intrigue Very Happy

le 3ème point et bien c'est normal dans n'importe quelle histoire il faut des personnages qui nous donnent des impressions différente... Si dans une histoire tout les personnages nous sont empathique (ou antipathique comme tu veux) ça serait vraiment plat et ennuyant.
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Tyrork Deffbringa
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 0:03

J'ai pas dit que c'était pas "normal", si tu relis mon commentaire tu verras que c'est même tout l'inverse que j'ai dit. Je n'ai fait qu'exposer les différents défauts qu'on pourrait trouver à ce livre, et ces défauts découlent des choix de l'auteur.

Exemple concret : Je veux centrer mon histoire sur les agissements d'un seul personnage principal.

Donc : Je ne fais pas de changement de point de vue, je ne fais pas de narration omnisciente, je ne fais que très peu d'ellipses.

Conséquence : Si le lecteur n'accroche pas avec mon perso principal, c'est mort. Le manque de recul lié à la narration interne peut nuire à la compréhension de l'univers, entre autres choses. Le manque d'ellipses peut rendre la narration longuette.

Après la narration interne apporte des choses intéressantes hein, j'ai pas choisi exprès un truc qui n'avait que des défauts, mais voilà le genre de choses qu'on pourrait lui reprocher. Tu vois ce que je veux dire ?
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 9:17

Non, je ne vois pas, je trouves ça plus intéressant de suivre plusieurs chemins dans le bouquin... au travers de plusieurs personnages. Je comprend pas ton exemple est le contraire du bouquin. Pour moi là il n'y a pas un personnage principal mais une maison principale qui est la Stark (et encore je vois ça comme un tout). il y a quelques ellipses où on comprend ce qui s'est passé à travers les dialogues des personnages....

Et pour revenir sur ton 1er point, il y a quand même les dragons, les genres de zombies qu'on voit dans le prologue etc...
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Tyrork Deffbringa
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 10:15

Les Dragons ne sont que cités, et les Autres on ne les voit qu'au tout début. Avant de les revoir... Bref.

Tout ce que j'essaie de te dire, c'est que le parti pris de l'auteur peut enchanter certains (toi) et ennuyer les autres (Louve). J'ai pris cet exemple pour te montrer qu'avec n'importe quel parti pris on pouvait trouver des gens qui aiment et des gens qui n'aiment pas.

Quant aux ellipses, c'est simple il y en a presque à chaque changement de chapitre ^^ C'est juste qu'elles sont bien faites donc ça ne gêne pas.
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 10:29

Certes ils sont cités, mais y'a quand même des oeufs et qui sait si on en verras dans les autres tomes. Et les autres aussi ça aura un rôle après sans doute....
Oui ça on est d'accord ça plait ou non. Mais quand on note un livre si on est pas un minimum objectif ça ne sert à rien. Faut remettre les choses dans leur contexte c'est tout. Et ce livre est plus que maîtrisé c'est une œuvre de génie.
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 10:51

C'est sans aucun doute une saga qui va faire figure de référence pour les années à venir en tant que "fantasy politique réaliste" donc oui on peut dire qu'il y a du génie là dedans :)
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 14:31

Personnellement j'adore cette série, mais c'est vrai que puisque c'est une série qui est étalé sur plusieurs tomes assez "gros"(1000 pages en moyenne par tome...), il y a certain moment qui sont un peu long..........

Moi je suis fan ! je vais bientôt commencer le 3ème intégral et vous deux??

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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 14:51

Je les lis en VO par un pote qui me les prête, le problème c'est qu'il me manque un tome pour continuer, il s'est planté et il m'a filé le tome d'après, du coup je comprenais plus rien à ce qui se passait tout le monde était brutalement mort !
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 15:26

Oui!! c'est vrai tu m'avait dit que tu les lisaient en VO et que c'était pas le même découpage ^^.
C'est vrai que dans cette série l'auteur n'a aucune gène à tuer ses personnages ...

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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 15:32

En même temps c'est ça qui est bien avec l'écriture à plusieurs points de vue, tu peux les tuer sans vergogne, t'as juste à les remplacer avec d'autres x)
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Dim 26 Fév - 15:49

c'est la surprise en lisant le bouquin je me demande toujours c'est lequel qui va mourir !! d'ailleurs quand j'ai fini le 2ème intégral j'ai été surprise Shocked

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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 20:25

J'ai beau avoir lu les 3/4 du tome j'ai pas encore vu une seule scène de cul "cru".... J'en ai parlé à un ami qui en est au tome 3. La même réaction on se demande si on a lu le même livre Tyrork.
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Louve
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 21:01

j'avais jamais vu vos commentaires ^^

franchement j'ai eu du mal avec le style de l'auteur... j'ai largement préféré Tolkien ! Embarassed

Ceci dit, je vais m'acheter la suite tout de même parce qu'on m'a dit que la suite est de mieux en mieux ^^

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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 21:08

Louve a écrit:
j'avais jamais vu vos commentaires ^^

franchement j'ai eu du mal avec le style de l'auteur... j'ai largement préféré Tolkien ! Embarassed

Ceci dit, je vais m'acheter la suite tout de même parce qu'on m'a dit que la suite est de mieux en mieux ^^
je ne sais pas si je dirais que la suite est mieux, perso j'ai adoré le premier et tout autant le deuxième!! mais le deuxième est plus long ... tu a vue la série télé Louve?
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Louve
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 21:17

alors la série télé je l'ai dévoré oui. J'ai trouvé les personnages plutôt fidèles à ceux du roman et ça m'a donné envie de reprendre la saga pour vraiment savourer la série.

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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 22:10

Bah... On doit pas avoir la même définition de " cru " xD Ou alors c'est la traduction qui a changé un peu la donne, je ne sais pas...
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 22:19

Je pense que c'est celà, parce que en Fr y'a que dalle.... mais ça me parait bizarre quand même que en VO ça soit plus cru qu'en VF....
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mer 29 Fév - 22:46

Bah franchement les scènes de cul avec Tyrion... Voilà quoi xD
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Jeu 1 Mar - 9:31

personnellement je n'ai pas relever ... en même temps je li pas mal de bit-lit et là il y a souvent des scènes ... donc dans ce livre ça n'a pas du me choquer...

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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Jeu 1 Mar - 12:07

Boooon bah y'a que moi que ça choque je suis une petite fleur bleue voilà x) on va dire ça pour contenter tout l'monde :p
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Louve
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Jeu 1 Mar - 12:58

ahaha Tyrork la fleur bleue xD

En fait la seule chose sexuelle de gênante c'est l'inceste entre le frère et la soeur ( la reine il me semble)qui apparaît comme quelque chose de normal à cette époque xD

Après ayant lu des romans érotiques ( prêtresse du sexe) c'est sur que le trône de fer semble tout bisounours à ce niveau ^^


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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   Mar 1 Mai - 12:19

J'ai été ultra surprise parce que j'ai adoré ce livre alors que ce n'est pas mon genre de prédilection !
J'ai été emballée par cet univers, les personnages, l'histoire, tout !
J'avoue avoir parfois un peu été génée par les scénes charnelles mais mis à part ça j'ai vraiment bien accroché. J'ai hâte de lire la suite.
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MessageSujet: Re: [Georges R.R Martin] Le trône de Fer tome 1   

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